martes, 7 de octubre de 2008


EL PLAN

Este artículo publicado en el país es de una eminencia, y explica, mucho mejor de lo que yo jamás podría hacer, cosas del plan USA para paliar la crisis (por menos se llevaron por delante al doctor Montes), pero no hay que criticar por criticar, el plan es una basura, pero por lo menos es valiente, en Europa, ni tenemos plan, y además somos unos cobardes que no nos ponemos de acuerdo ni para garantizar los depósitos, ojo los depósitos, que no los fondos, el que tenga fondos está realmente jodido, que se despida de su dinero.


Abstenerse de leer esto todo aquel que no haya seguido la evolución de la crisis en mi blog o en los múltiples que siguen la crisis, el peligro es no entender ni papa.(mirar aqui y aquí)

Lo que yo extraigo después de leer el artículo es que al final los culpables están en dos sitios, en la política, los que lo permitieron y/o propiciaron, y los financieros que lo perpetraron utilizando toda la avaricia de que fueron capaces.

En la vieja Europa, como les gusta llamarnos a los USA, hemos dado una lección de deslealtad y descoordinación que nos aleja del ansiado y cacareado "multilateralísmo".

¿Que todo cambie para que todo siga igual?

¿Los mismos perros con distintos collares?

¿Al que madruga dios le ayuda?

¿No por mucho tempranar amanece más madruga?

O mi favorito: ¿Cuántos cominos entran en un cuarto?

Y un poco de música para aliviar el golpe y comprender la crisis:


22 comentarios:

Irreverens dijo...

Ojalá tuviera tiempo para leérmelo todo enterito... o quizás mejor me quedo como estoy (que me entero a medias).

Besos

Mr Blueberry dijo...

Es difícil que en Europa tengamos la unidad que en EEUU tienen, al fin y al cabo es una unión de estados más antigua que nosotros...Por otro lado, es una prueba para la UE que en temas económicos tiene una política común, veremos a ver como salimos de esta y de nuestras propias crisis...

Un blues siempre viene bien

Abrazotes

Lucía dijo...

La crisis ha llegado a Europa de la mano de Esados Unidos. Independientemente de que el mercado financiero está intrincadamente unido, es cierto que en Europa las garantías para concederte un préstamos hipotecario no son las mismas que en EE.UU, entre otras cosas porque es la misma empresa (banco) quien se encarga de venderte la hipoteca y cobrarla y, por tanto, es la primera interesada en que haya unas mínimas garantías para recuperar esa inversión.

No sé mucho más de economía, pero dudo que la solución esté en regalar -que no prestar- dinero a quienes se han llenado los bolsillos a manos llenas, sin pedir ningún tipo de contraprestación a cambio...

Belén dijo...

Buf... yo es que solo se que todo es una mentira, que este sistema en elque estamos inmersos es una kk, sin mas...

Que pereza...

:)

Besicos

belenmadrid dijo...

joako, de dónde te has sacado lo de los cominos? lo he buscado en google por curiosidad, y sólo sales tú y el blog de estili XD

wen- dijo...

Mira, la verdad es que me enfada todo esto tanto que te nombro mi informador oficial para este tema, eres menos aséptico que la prensa pero es diferente.
Yo estoy con Belén, es una tomadura de pelo de proporciones épicas, debería producirse una revolución a nivel internacional...

Irreverens dijo...

Estoy con Wen: ¡¡¡¡¡¡VIVA LA REVOLUCIÓN!!!!!

JOAKO dijo...

Irre y Wen creo que primero tenemos que definir que es la revolución, aunque me parece algo apetecible, en todo caso espero que esto sea un revulsivo para que algo cambie.

blueberry, en realidad, y ahora se está viendo, los políticos comunitarios nunca han permitido una política común en temas economicos, creo que no han pasado de lo comercial, desgraciadamente en el tratado de Lisboa (muerto ya) no había nada de economia y para que hablar ya de la constitución europea. No se si es culpa de los políticos o de que aún no estamos preparados para la unidad, puesto que hemos tumbado los dos acuerdos de mínimos (fijate en que digo hemos y los que los tumbaron fueron los Franceses y los Irlandeses).

Lucia, en realidad esto es un efecto de la globalización, nos empeñamos en separarnos culturalmente, pero el dinero es lo primero que ha roto las fronteras.

Belen, el sistema tiene que cambiar, tiene que regularse mediante valores éticos.

Geminitas, lo de los cominos creo que es un dicho popular, no creo que me lo haya inventado yo, pero como no me acuerdo de cuando fue la primera vez que lo oi o lo dije, cabe esa posibilidad. Me alegra tener ese posicionamiento en la red, así que soy el primero en aparecer si pones eso,luego lo miro.

Ivana Diaz Otero dijo...

Yo, que soy alérgica al dinero y en especial a los productos financieros, sigo con el método del calcetín (o como decimos en mi tierra "o peto") y uso el banco sólo de hucha. Mi teoría es: "si tengo, gasto; si no tengo, me jo... ajusto al presupuesto". No he pedido un crédito jamás, siempre he preferido alquilar (dada mi condición nómada) y lo máximo a lo que me he arriesgado es a financiar el coche, los masters y los muebles, en cómodos plazos, pero en pocos años, porque me agobian las letras. Y sé que así jamás llegaré a ser rica, pero en el día a día, tampoco noto que me haga más pobre, sino que me mantengo a flote. Simplemente trato de controlar los gastos, cubriendo las necesidades básicas y adaptando los caprichos a las posibilidades reales. Y yo creo que voy a seguir así... Los abuelos salieron adelante en peores situaciones con los mismos métodos, así que... ¡Me fío de la experiencia de los ancestros! jajaja

JOAKO dijo...

Ivi esa estrategia es la mejor para parar el golpe en tiempos de crisis, pero hay que llevarla a cabo en tiempos de bonanza, esa o la del ahorro responsable, es decir tener en liquido al menos dos veces los ingresos mensuales y guardar el 20% de los ingresos en una cuenta "intocable" que se usa en los momentos de pura crisis para pagar la deuda, NUNCA para consumir. Pero esto no lo hace ni blas así que...

Anónimo dijo...

un saludo joako, estamos en contacto

Anónimo dijo...

http://mercadointerbancario.blogespana.net/

Manuel-Anna-Ramon dijo...

He leido una articulo ¿Solo es la punta del iceberg? del blog de brujulaeconomica.blosgpot.com, hay unas claves que mereceria la pena comentar (1-octubre.2008)

Unknown dijo...

Van pasando los días y parece que la solución en EEUU es la nacionalización de los bancos con problemas de liquidez, y me paso por el forro todo la política liberal anterior, con un par.

¿Habrán llamado a Cuba para que les envíen algún experto en esos menesteres?

Manuel-Anna-Ramon dijo...

TOMA EL DINERO Y CORRE
La globalización neoliberal
del dinero y las finanzas



Ver"Contribuciones a la Economía" eumet
Introducción al libro "TOMA EL DINERO Y CORRE":



Este libro tienen su origen en una ponencia, aquí muy ampliada y reformada, titulada "El nuevo poder monetario" que presenté en el I Encuentro de Salamanca "Alternativas para el siglo XXI", organizado por la Fundación Sistema en 2002 (1). En aquel texto, y ahora más detalladamente, analizo las consecuencias del fenómeno económico más característico de nuestra época: el volumen tan extraordinario que han alcanzado los flujos financieros y el papel mucho más relevante y decisivo que ha adquirido el dinero en el conjunto de las relaciones económicas.

Sin embargo, aunque el dinero haya sido en todos los tiempos, como decía la letrilla satírica de Quevedo,” un poderoso caballero capaz incluso de hacer del tuerto galán,”

- lo que ocurre en la economía de nuestra época es algo muy diferente-

Hoy día, el dinero conserva la misma influencia decisiva en la vida económica y en toda la vida social que ha tenido siempre. Pero lo que está ocurriendo desde hace unos decenios es que esa influencia se ha incrementado de forma muy sustancial, tanto cuantitativa como cualitativamente.

El dinero y las finanzas han adquirido un predominio nuevo y extraordinario.

Quizá el hecho más visible de estos cambios es que se haya modificado la propia naturaleza del dinero, incluso en su uso más cotidiano. Hace unos años, los ciudadanos comunes utilizaban unas pocas variedades de monedas o billetes para hacer sus compras al contado y algunos tendrían alguna cuenta bancaria abierta. Hoy día, cualquier persona puede utilizar, y utilizamos normalmente, tarjetas inteligentes, pagos en línea, dinero digital, cheques electrónicos... lo que la Unión Europea llama software-based money, es decir, dinero electrónico almacenado bajo alguna forma de software.

Incluso las propias empresas o los financieros utilizaban, hasta hace unos años, esos mismos medios de pago tan poco variados (monedas, billetes y cuentas bancarias) para llevar a cabo sus inversiones u operaciones financieras más complicadas que las de los ciudadanos normales y corrientes. Hoy día, por el contrario, la mayoría de las empresas o las instituciones financieras que operan en los mercados internacionales utilizan medios de pago supersofisticados de los que el ciudadano corriente seguramente no llegará a tener nunca la más mínima noticia.

Hay, pues, muchas más formas de dinero que antes. Y, por supuesto, hay mucha más cantidad de él. Pero lo más sorprendente es que la cantidad de dinero que existe en las economías ha crecido de forma absolutamente desproporcionada respecto de la cantidad de operaciones para las que sirve. Esto es otro hecho realmente significativo. Lo que habíamos conocido siempre era que las diferentes formas de dinero que se utilizaban en la economía estaban dirigidas a facilitar los intercambios más o menos grandes de mercancías, de comercio, de inversiones... Es decir, el dinero era algo instrumental: se utilizaba en más o menos cantidad en la misma medida en que hubiera más o menos intercambio.

Pero lo que ha ocurrido es algo sorprendente. No sólo han aumentado los medios de pago porque haya habido que hacer frente a más operaciones que requerían financiación, sino que el dinero disponible ha aumentado en mucha mayor cantidad que estas últimas. Dicho de otra manera, el volumen de dinero existente en la economía se ha disociado del volumen de comercio, lo que nos obliga a descubrir a qué tipo de uso se está dedicando entonces la mayor parte del dinero circulante en nuestros días.
También han cambiado los sujetos económicos que tienen que ver con el dinero, los que lo crean, lo guardan y lo distribuyen por toda la economía. Hace unos años, los bancos eran las instituciones económicas que se encargaban de hacer esta función, por cierto, sumamente rentable. Pero en los últimos años ha cambiado el papel de los bancos y han aparecido nuevos agentes financieros, nuevas instituciones que crean y mueven el dinero por doquier.

Algo que resulta especialmente importante y que debemos subrayar es que estas transformaciones en la naturaleza del dinero y en su uso no sólo afectan a las finanzas o a una parte especializada de la actividad económica. El gigantesco y desproporcionado desarrollo del dinero y de los flujos financieros trae consigo modificaciones en todos los ámbitos: en las relaciones económicas no monetarias y en el conjunto de las relaciones sociales. Incluso en la política y en el ejercicio del poder.

Esto último no es de extrañar. Todos sabemos que el poder ha estado siempre estrechamente vinculado con el dinero. Y ahora que cambia la naturaleza del dinero, es lógico que también cambie la forma del poder financiero. Y además, es también lógico que ahora que el dinero tiene más presencia en la vida económica, sus poseedores, los grandes centros financieros, los bancos, las grandes empresas, etc. hayan adquirido gracias a eso mucho más poder y más influencia social.

Tanto es así, que podemos decir que estos nuevos fenómenos monetarios van acompañados del nacimiento de un nuevo poder monetario, con naturaleza y efectos sociales distintos a los que habían sido típicos de una época anterior en la que la cantidad de dinero o medios de pago circulantes estaba vinculada más o menos proporcionadamente al volumen de comercio que se realizaba.

Todos estos cambios, en la formas del dinero, en su función social y económica, en las instituciones monetarias y financieras, en los poderes que disponen de él, etc. se han llevado a cabo en los últimos años que han estado dominados por el neoliberalismo, entendiendo por éste al proceso que ha dejado en manos del mercado la regulación de los procesos económicos y sociales básicos para lograr que el beneficio del capital se alcance con más facilidad y menos trabas institucionales. Por supuesto, eso no es una casualidad. Todo lo contrario: cada uno de esos procesos -el de transformación financiera en particular y el neoliberalismo en general- forma parte del otro y se alimentan mutuamente. En este libro voy a tratar de analizar la vinculación entre ambos de la manera más resumida y sencilla posible

El libro completo puede solicitarse a la Editorial Icaria



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La clave como dice FMZ de Ubuntu es que: "La ciudadania no tiene voz" no tiene medios para controlar y evitar que se produzcan estos excesos.

extraido de www.articulosclave.blogspot.com

JOAKO dijo...

Muy interesante manuel, pero el link no funciona, ¿me lo puedes volver a poner?
No me dices sihas visto el documental "dinetro es deuda", a mi me pareció muy revelador.
Entiendo perfectamente lo que expones, el sofware money cada vez tiene más peso, la contabilidad creativa también, y la hace todo quisque. Incluso hay terminos para el lapso de tiempo en que das una orden electronica a tu banco y esta se hace efectiva, y cuando algo se nombra solo es cuestión de tiempo (si es que no se hace ya) que este lapso de comercialice, por ejemplo, si controlo el software de inytercambio de dinero de operaciones y soy capaz de demostrar un flujo medio de dinero a travás de mi software, en lapsos de tiempo determinado, ¿que me impide aprovechar el saldo medio de ese flujo?, me diras que la regulación ¿que regulación?, y sobre todo, más gente disparando con polvora ajena...

Manuel-Anna-Ramon dijo...

Joako, tk
esta noche me miro el documental,,,pero ojo con internet opoino como sr.Punset en su articulo cisnes negros. www.smart.es, creo que esta en junio 08

JOAKO dijo...

Manuel, esto es una web de colchones????
No creas que me creo todo lo que leo o veo en la red.

Manuel-Anna-Ramon dijo...

Joako,el documental hay una parte que esta bien la otra es demagogia pura, te recomiendo, los amnos del mundo del pgm en portada
http://es.youtube.com/watch?v=LM8MoVAYXD4

Manuel-Anna-Ramon dijo...

tienes razon el anterior enlace estaba mal direccionado es:

smartplanet.es

el articulo que te decia esta en su blog
www.eduardpunset.es/blog/
arxivos en el mes de:junio dia 23
En vez de la crisis, podría llegar un cisne negro
No es la pregunta que me formulan más a menudo en los aeropuertos. Nadie duda de la presencia de la crisis ni nadie creía al Gobierno cuando

Manuel-Anna-Ramon dijo...

No es la pregunta que me formulan más a menudo en los aeropuertos. Nadie duda de la presencia de la crisis ni nadie creía al Gobierno cuando afirmaba lo contrario hace pocas semanas. Los interrogantes sin despejar se refieren a las causas.




Un libro sobre el impacto de los
sucesos improbables¿Es culpa de los americanos, que nos han arrastrado a este abismo con sus incesantes especulaciones financieras? ¿Ha sido nuestra propia burbuja inmobiliaria, promovida por políticas desenfrenadas en este campo? ¿O se trata, más bien, de que nos engañaban los economistas modernos al decirnos que se habían terminado los viejos ciclos de expansión y depresión de la demanda global?

Yo sugiero que –en lugar de recurrir a las teorías económicas que existen sobre las oscilaciones de la demanda– intentemos desentrañar lo que se nos viene encima sopesando, una a una, las pautas para vaticinar el futuro de Nassim Nicholas Taleb. Cuando este gran experto en las bolsas mundiales predijo una hecatombe, nadie lo tomó en serio: era tanto como decir que vendría un cisne negro cuando todos los cisnes son blancos. Ahora, nadie quiere hablar con Nassim porque todos creen saber lo que viene: un cisne negro. ¿Y si no fuera cierto?

Primera pauta. Por naturaleza tendemos al optimismo. Evolutivamente, esto nos ha permitido sobrevivir. El escepticismo, en cambio, exige esfuerzos y es costoso. Se puede actuar frívola o alocadamente en las cosas pequeñas. Ahora bien, cuando se trata de asuntos importantes –y una crisis económica mundial lo es–, en contra de lo que sería nuestra propia naturaleza optimista, vale la pena echar mano del escepticismo y prever planes de contingencia.
Segunda pauta. Asiste a todas las celebraciones que puedas y escucha a todo el mundo, en lugar de soltar tu propio discurso. Aprenderás mucho. No decidas, como mucha gente, en función de lo que crees, sino en función de lo que oyes o palpas. Muchas personas obcecadas arrojan por la borda los cinco sentidos corporales que debimos perfilar, paulatinamente, cuando nuestros antepasados mamíferos tuvieron que acostumbrarse a vivir de noche para protegerse de los depredadores. Desarrollaron, primordialmente, el olfato y el tacto. Los reptiles que los habían precedido tenían muy buena vista, pero nada parecido al olfato y tacto de sus sucesoras las ratas.
Tercera pauta. No es muy buena idea creer las predicciones de los que llevan corbata. Conviene reírse un poco de la gente que se toma en serio a sí misma y, sobre todo, sus conocimientos. Nadie en concreto tiene la solución y menos que nadie aquellos que están convencidos de saberlo todo. Sopórtalos con amabilidad y afecto, pero no los sigas ciegamente. Ni a los oráculos de las finanzas y de la política ni a los del mundo académico.
Cuarta pauta. No intentes modificar los sistemas complejos que han sobrevivido sin necesidad de tus ideas brillantes. Deja el planeta como está o como estaba. No lo contamines. No quieras cambiarlo de sitio. Los procesos automatizados como la respiración, la digestión o sudoración funcionan mucho mejor que los sistemas discriminatorios en los que la decisión está en manos de los jefes. Un hormiguero no necesita ningún mando intermedio para elegir el camino más corto.
Quinta pauta. Ésta es enteramente mía. Aléjate de los perdedores empedernidos. En el caso de la crisis económica en curso, las cuatro pautas anteriores apuntarían a ponerse del lado de los perdedores. ¿Y si no fuera cierto? ¿Por qué no aplicar la receta de Taleb a sus propias predicciones? De vez en cuando sale un cisne negro, aunque la mayoría sean blancos.

JOAKO dijo...

Manuel, en cuanto tenga un rato miro a fondo los links, estoy de acuerdo en los puntos que propones, son muy inteligentes. buscaré información sobre el Taleb ese y su cisne, gracias.